viernes, 19 de septiembre de 2008

¿Creo o no creo?


Para satisfacer el pedido de alguno de los comentaristas del blog acerca de tratar el tema del ateísmo, incluyo este breve párrafo del libro "Carta a una nación cristiana" de Sam Harris.

"¿Por qué a usted no le quita el sueño convertirse al Islam? ¿Puede usted probar que Alá no es el único y verdadero Dios? ¿Puede probar que el arcángel Gabriel no visitó a Mahoma en su cueva? Por supuesto que no. Pero usted no necesita probar ninguna de esas cosas para rechazar por absurdas las creencias de los musulmanes. Ellos llevan la carga de probar que su Dios y Mahoma son válidos. Y no lo han hecho. No pueden hacerlo. Las afirmaciones que los musulmanes hacen de la realidad simplemente no pueden ser corroboradas. Esto es absolutamente evidente para cualquiera que no se haya autoanestesiado con el dogma del Islam.
La verdad es que usted sabe lo que es ser un ateo con respecto a las creencias de los musulmanes. ¿No es obvio que los musulmanes se engañan a sí mismos? ¿No es obvio que cualquiera que piense que el Corán es la palabra perfecta del creador del universo es porque no ha leído el libro críticamente? ¿No es obvio que la doctrina del Islam representa una barrera casi perfecta a la indagación honesta? Sí, todo eso es obvio. Entienda que de la manera en que usted ve el Islam es precisamente la manera en que un musulmán devoto ve el cristianismo. De esa manera veo yo a todas las religiones."

17 comentarios:

Anónimo dijo...

Para resumir el texto, sin tener que recurrir al palabreo para poder transmitir un mensaje tan simple.

Uno cree lo que quiere.

Anónimo dijo...

Alonso Salazar aka Dumbo deberia leer este comentario.

Anónimo dijo...

Todo aquello es una mentira: dios es la forma más grande de limitar la vida de una persona e inclinarla hacia el misticismo e irracionalidad. ¿Acaso alguien creería en él si no se lo hubieran contado cuando niño? Acaso alguien puede afirmar, de manera coherente y racional, la existencia de nuestro padre todo poderoso, que todo lo puede? Es absurdo. No por nada la fe es ciega; no por nada los creyentes se amparan en razones tontas y absurdas para confirmar su creencia, pues es la única manera de no sentirse solos en la vida. Es su manera de complementar la falta de algo esencial en su vida: raciocinio.
Alonso Salazar

Anónimo dijo...

Opino lo mismo que Salazar. Es una forma absurbda de controlar a las personas y manipularlas. Que la razon deve sobreponerse a la fe en ciertos casos. Pero tambien es verdad que el ser humano nesesita creer en algo, sea en si mismo, la ciencia o Dios, pero nesesita algo que lo tenga bajo control. Al tener todas las religiones una base de control, de humanidad, como no mates, no robes y no mientas, es correcto decir que todos deveríamos crecer con estos valores, impuestos por nuestros padres, guiandonos por el camino que nos lleva a la aceptacion de nuestra comunidad y a hacer lo correcto. Depende de nosotros luego elegir si creemos o no en una fuerza superior. La religion, sea la que sea, no deve ser impuesta, pero es recomendable usarse como apoyo, dejando siempre espacio para la libre opinion.

Anónimo dijo...

http://www.freedocumentaries.org/theatre.php?filmid=196&id=1106&wh=800x520

este video me parece que es perfecto para relacionarlo con el tema

Anónimo dijo...

He ahí la pregunta: ¿existió Jesús realmente, o, en caso de haber existido, fue un simple opiómano que los vulgos siguieron e inventaron manifestaciones y acciones fantásticas?
No hay que dejarse llevar por la fantasía e incertidumbre. Si algo no es un hecho, no se debe uno aliar a la idea de que existe. Contamina la inteligencia y progreso del resto. LIMITA al ser.
Alonso Salazar

Anónimo dijo...

Alonso tiene razón, la religión limita al ser humano, sin embargo hay personas que necesitan de esta para poder lidiar con dificultades. En mi opinión estas personas que usan a la religión como modo para llenar un vacío son débiles mentales que no pueden vivir sin ayuda. La religión es el opio del pueblo, como dijo Marx, y para mi dios es el papa noel de los adultos. Las religiones, en especial la cristiana, nos limitan y nos hacen vivir en miedo. El hecho de ser dominados por un ser intangible y todopoderoso, al cual no podemos resentir ni envidiar por su alto poder, es un pensamiento odioso para mi. ¿Quién es él para decirme que no hacer? En su religión se practica la hipocresía, el nepotismo y hasta sus seguidores más devotos son simoniacos desvergonzados. Hay que usar la razón en vez de la imaginación, debemos lidiar con los problemas solos y no esperar la ayuda de alguien que nunca va a estar.

Tomás Orrego

Anónimo dijo...

Es un error pensar que la fe se opone a la razón, todo lo contrario: las dos van muy de la mano.
Por otro lado, no se pueden comparar todas las religiones con una religión tan extremista como el Islam, que no está basado en las palabras de Alá, sino del profeta.
En nuestra sociedad, donde la religión catolica predomina, si uno no cree en el catolicismo se vuelve ateo simplemente por el hecho de no conocer la doctrina de otras religiones.
El que no conoce, no puede creer.
En este caso uno no puede creer en Dios si no lo conoce.
Como dijo Morpheus en The Matrix: "I cannot tell you what is the Matrix, you have to see it for yourself."

Alejandro S dijo...

1. "El ateo sólo creo en 1 dios menos que el resto (O en el caso de los Hindús, 234)."

2. Paren de creerse todo lo que les dice el Zeitgeist, es propaganda extremista. Investiguen lo que dice el documental antes de enviarlo a todos los chibolos para que se rompan el cerebro.

3. Sam Harris es ídolo.

4. La existencia de Jesús no está en duda, porque hay constancia de su vida en documentos oficiales del imperio romano. Se le menciona en los textos sagrados no sólo de Cristianismo, pero tambíen Judaísmo, Islam, Budismo, Hinduismo y más. Si fue o no el hijo de dios se lo dejo a quien quiera, no es mi roche.

Anónimo dijo...

"opiómano"....no te pases ps dumbo

chorri

Anónimo dijo...

muy al margen de si dios existe o no, tendriamos que preguntarnos por que en todas las culturas conocidas (o por lo menos en su GRAN mayoría)siempre ha existido la religión, o algún tipo de mitología para intentar explicar el principio de la vida, y en última instancia, el significado de esta. Dumbo opina tajantemente que no existe, yo de verdad que no se, puede que exista pero en maneras inimaginadas aún para el ser humano, pero eso para mí no es lo más importante. Una recomendación: vean si pueden la pelicula "Into the Wild" los va a ser reflexionar maleadaso.
Roca

Jose dijo...

Fábula del ateo y el oso.

Un ateo caminaba por un bosque, admirando todo lo que la evolución había creado. "¡Qué árboles, qué ríos! ¡Qué animales más hermosos!".

Mientras caminaba a lo largo del río, oyó un sonido en los arbustos. Al voltearse, vio a un oso grizzly de 7 pies de alto cargando directamente hacia él. Corrió. Miró por encima del hombro y vió que el oso se acercaba. Corrió aún más rápido, gritando de miedo. Miró por encima del hombro otra vez, y el oso estaba incluso más cerca. Su corazón latía y trató de correr aun más rápido. Tropezó y cayó en la tierra. Rodó para recuperarse y vio al oso encima, levantando su pata derecha. En ese momento, el ateo gritó: "¡Dios mio!".

El tiempo paró. El oso se congeló, y el bosque se sumergió en silencio. Incluso el río paró de moverse.

Una luz brillante apareció sobre el hombre, y una voz vino del cielo. "Niegas mi existencia por años, enseñas a otros que no existo, e incluso atribuyes la creación a un accidente cósmico. ¿Esperas que te ayude? ¿Acaso te has vuelto un creyente?"

El ateo se dirigió a la luz: "Sería hipócrita de mí pedirte que me trates como a un cristiano ahora, pero quizás... ¿Podrías hacer del oso un cristiano?". "Muy bien" dijo la voz.

La luz desapareció. El río corrió, y los sonidos del bosque resumieron.

Y entonces el oso bajó su pata derecha. Juntó ambas patas. Bajó la cabeza y habló: "Señor, por este alimento que estoy a punto de recibir, estoy verdaderamente agradecido".

Moraleja: Eres animal igual que todos. Cuida tu higiene personal y no te aferres tanto a la ciencia, que al fin de cuentas es más difícil de defender que la religión.

Anónimo dijo...

Miren, las religiones fueron creadas para poder explicar el origen del mundo y del hombre, son como leyendas, nada mas que mitos. Si nos ponemos a pensar, todo lo existente esta hecho de energia, sea esta en estado potencial, kinetico, etc. Nosotros hemos aprendido en ciencias que la energia NO PUEDE SER CREADA, entonces la energia siempre ha existido, por ende el universo siempre ha existido y por ende nunca hubo ningun creador.

En cuanto a la fabula del oso y el ateo, debo decir que es bien cerrada. La moraleja dice que debemos hacerle mas caso a la religion porque esta es facil de entender, que seriamos nosotros si nos enfocamos en las cosas mas faciles? La verdad es que es bien facil escribir e inventar historias en vez de salir afuera para VER y RAZONAR.

Tomás Orrego, ateo y orgulloso de serlo

Anónimo dijo...

Jesse explicame lo de la higiene personal por favor que no entendi muy bien.

Chorri

Anónimo dijo...

Inclusive hay leyes que explican que la misma cantidad de materia y energía ha existido siempre y no va a cambiar. El que destruyas un edificio no cambia más que la forma en que lo ves. La primera ley de la termodinámica.

El tema es simple. ¿Quieres ser razonable y girar tu vida al rededor de la realidad? No creas las fantasías religiosas. ¿Quieres vivir en sin saber la realidad ni lo que realmente sucede a tu alrededor? Adopta el estilo de vida de alguna religión.

"Tener fe significa no querer saber la verdad." Friedrich Nietzsche

Alonso Salazar

Jose Dammert dijo...

De que hablamos cuando nos referimos a "fantasias religiosas"? De David y Goliat? De los dragones en el apocalipsis? Nadie que conozco cree en esas cosas.

Y si por "fantasias religiosas" nos referimos a Dios, no me parece una locura creer en Dios (por más que yo no tenga religión). Es imposible probar o negar a Dios porque es una cosa que va más allá de la humanidad. Está planteado en un plano tan superior que sería imposible estar completamente seguro de una cosa u otra.

Por eso todo este asunto es cuestión de opinión, por lo que tratar de convencer a los demás es inutil.

Anónimo dijo...

No se trata de convencer, sino explicar. Y es justamente por lo que dices que lo llamo fantasía religiosa. "Es imposible probar o negar a Dios porque es una cosa que va más allá de la humanidad. Está planteado en un plano tan superior..." Esa misma razón es la que me fortalece en mis creencias. Plano tan superior... mientras más superior más fantasioso. Tú mismo lo dijiste.
Alonso Salazar